Беспроцентный займ от учредителя
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Беспроцентный займ от учредителя

  1. #1

    Вопрос Беспроцентный займ от учредителя

    Здравствуйте! Может ли единственный учредитель физическое лицо, предоставить беспроцентный займ для своей компании? Какие последствия могут быть при этом для учредителя и фирмы?

    Спасибо!

  2. # ADS
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    07.11.2013
    Сообщений
    1320
     

  3. #2

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    При оформлении беспроцентного договора займа нужно обратить внимание на указание безвозмездности займа. Прописать это необходимо отдельным пунктом. Отсутствие этого пункта будет автоматически означать, что заёмщик обязуется выплатить по займу проценты в соответствии с п. 1 ст. 809 ГК РФ. По ставке, равной существующей ставке рефинансирования ЦБ РФ на дату возврата займа.

    Министерство финансов РФ в своем письме от 14 июля 2009 года №03-03-06/1/465 сообщило следующее положение:

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 14 июля 2009 г. №03-03-06/1/465



    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения прибыли полученного беспроцентного займа и сообщает следующее.

    В соответствии со "ст. 41" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами ""Налог на доходы физических лиц"", ""Налог на прибыль организаций"" Кодекса.

    Порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа "гл. 25" Кодекса не установлен.

    Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    14.07.2009

    В соответствии со статьёй 41 Налогового Кодекса РФ доходом признаётся экономическая выгода, учитываемая в случае возможности её оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц» и «Налог на прибыль организаций». Порядок определения материальной выгоды и её оценки при получении беспроцентного займа от учредителя гл. 25 в НК РФ не установлен. Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль.

    Беспроцентный займ от учредителя является хорошим инструментом увеличения средств на расчётном счете предприятия. Главное, соблюсти все необходимые процедуры при оформлении займа. Что касается увеличения налоговой нагрузки на предприятие ввиду получения средств от учредителя, то в разъяснении Министерства финансов РФ признано недопустимым включения беспроцентного займа от учредителя в налогооблагаемую базу.

  4. #3
    Старший бухгалтер Аватар для UFO
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от Арина Посмотреть сообщение
    При оформлении беспроцентного договора займа нужно обратить вниание на указание безвозмездности займа. Прописать это необходимо отдельным пунктом. Отсутствие этого пункта будет автоматически означать, что заёмщик обязуется выплатить по займу проценты
    Опечатка? Полагаю, что имелась в виду "беспроцентность" займа, поскольку "безвозмездный" (т.е. даром :) ) это уже не займ.
    Если я ясно выразился, значит вы меня не правильно поняли.

  5. #4

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    Опечатка? Полагаю, что имелась в виду "беспроцентность" займа, поскольку "безвозмездный" (т.е. даром :) ) это уже не займ.
    С точки зрения российского законодательства все договоры займов являются возмездными соглашениями, то есть по таким сделкам предусматривается получение Заимодавцем экономической выгоды.

    Статья 423 ГК РФ. Возмездный и безвозмездный договоры

    1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.

    2. Безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.

    3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.
    Статья 809 ГК РФ. Проценты по договору займа

    1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.

    2. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа.

    3. Договор займа предполагается беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, в случаях, когда:

    • договор заключен между гражданами на сумму, не превышающую пятидесятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда, и не связан с осуществлением предпринимательской деятельности хотя бы одной из сторон;
    • по договору заемщику передаются не деньги, а другие вещи, определенные родовыми признаками.

    4. В случае возврата досрочно суммы займа, предоставленного под проценты в соответствии с пунктом 2 статьи 810 настоящего Кодекса, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов по договору займа, начисленных включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части.

    Другими словами в договоре нужно указать, что Займодавец и Заёмщик устанавливают, что настоящий договор займа является безвозмездным (беспроцентным).

  6. #5
    Старший бухгалтер Аватар для UFO
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    настоящий договор займа является безвозмездным (беспроцентным).
    Еще раз: это два разных понятия, и Ваши же примеры тому подтверждение. Не путайте. А то получается бессмысленная игра слов.
    Если я ясно выразился, значит вы меня не правильно поняли.

  7. #6

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    Еще раз: это два разных понятия, и Ваши же примеры тому подтверждение. Не путайте. А то получается бессмысленная игра слов.
    Согласно Гражданского Кодекса РФ беспроцентный договор займа является безвозмездным договором. В чём эти понятия по Вашему разные? Это тождественные понятия.

  8. #7
    Старший бухгалтер Аватар для UFO
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от Арина Посмотреть сообщение
    В чём эти понятия по Вашему разные?
    В буквах, если хотите. Арина, простите, но в данном случае надо обращаться не к НК, а к словарю. Дабы увидеть наконец разницу между понятиями.

    Если это тождественные понятия, то как по вашему может существовать беспроцентный возмездный займ? Это тогда получается он сам себе противоречит.
    И более того: в кодексе говорится о договоре. Договор может быть безвозмездным. Т.е. по нему не нужно ни процентов платить, ни сами средства возвращать.

    Julia1984 же спрашивала о займе. Понятие займ в принципе предполагает возвратность. Но при этом займ может быть как под проценты так и беспроцентный.

    Так разница:
    Безвозмездный (может быть договор, но не может быть займ) - тот, который не надо возвращать. Логично, что и проценты на него не начисляются. Было бы странно начислять ежемесячные проценты до момента возврата на сумму, которая не будет возвращена никогда.
    Беспроцентный (хоть договор, хоть займ) - если договор, то может быть и безвозмездным, если займ, то по-любому возмездный, но может беспроцентый (поскольку бывают и процентые).

    Итак, договор может быть одновременно безвозмездным и беспроцентным, и вполне логично, что являясь безвозмездным он будет и беспроцентым (и наоборот), но это не означает тождественность самих понятий. Поскольку они всё же характеризуют разные стороны отношений.

    Более мне добавить нечего.
    Если я ясно выразился, значит вы меня не правильно поняли.

  9. #8

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    В буквах, если хотите. Арина, простите, но в данном случае надо обращаться не к НК, а к словарю. Дабы увидеть наконец разницу между понятиями.
    Мы живём и работаем в правовом поле. Если налоговая признает беспроцентный договор займа (если он не грамотно оформлен) доходом организации и доначислит налог на прибыль, то компании придётся отстаивать свою правоту в суде. В суде в словарь не смотрят, в суде смотрят Гражданский Кодекс РФ, Налоговый Кодекс РФ и прочие нормативно-правовые акты. Словарь это не законодательный документ и никакой юридической силы не имеет.

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    Если это тождественные понятия, то как по вашему может существовать беспроцентный возмездный займ? Это тогда получается он сам себе противоречит.
    Беспроцентный возмездный займ не может существовать. Вы перемешали все понятия в кучу.

    1. Есть беспроцентный безвозмездный договор займа.
    2. Есть процентный возмездный договор займа.

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    И более того: в кодексе говорится о договоре.
    Говорится в ГК РФ, о договоре, да. А договор займа это не договор?)

    Цитата Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
    Договор может быть безвозмездным. Т.е. по нему не нужно ни процентов платить, ни сами средства возвращать.
    Это уже договор дарения.

    Статья 572 ГК РФ. Договор дарения

    1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

    При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.

    2. Обещание безвозмездно передать кому-либо вещь или имущественное право либо освободить кого-либо от имущественной обязанности (обещание дарения) признается договором дарения и связывает обещавшего, если обещание сделано в надлежащей форме (пункт 2 статьи 574) и содержит ясно выраженное намерение совершить в будущем безвозмездную передачу вещи или права конкретному лицу либо освободить его от имущественной обязанности.

    Обещание подарить все свое имущество или часть всего своего имущества без указания на конкретный предмет дарения в виде вещи, права или освобождения от обязанности ничтожно.

    3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
    К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.

  10. #9
    Главный бухгалтер Аватар для Август
    Регистрация
    10.06.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от Julia1984 Посмотреть сообщение
    Может ли единственный учредитель физическое лицо, предоставить беспроцентный займ для своей компании?
    Да, может. Учредитель как физическое лицо предоставляет организации беспроцентный займ. При этом не нарушается никаких законов РФ.

    В соответствии с п. 1 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

    Статья 421 ГК РФ. Свобода договора

    1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
    Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим "Кодексом", "законом" или добровольно принятым обязательством.
    2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона к отдельным отношениям сторон по договору.
    3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
    4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
    В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
    5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.
    Цитата Сообщение от Julia1984 Посмотреть сообщение
    Какие последствия могут быть при этом для учредителя и фирмы?
    Зависит от того каким образом оформлен договор займа и от действий конкретной налоговой.

    Думаю, сейчас в большинстве случаем проблем с ИФНС не возникнет. Но всё же остаётся риск, что налоговая может признать беспроцентный займ доходом предприятия и доначислит налог на прибыль и тогда придётся идти в суд, тратить время, силы и деньги на отстаивание своих прав.
    Бережливость - важный источник благосостояния.

  11. #10
    Старший бухгалтер Аватар для UFO
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Беспроцентный займ от учредителя

    Цитата Сообщение от Арина Посмотреть сообщение
    Беспроцентный возмездный займ не может существовать.
    Ну надо же?! А мы тут живем и не знаем. Оформляем себе возмездные займы (а они возмездные, поскольку заемные средства надо вернуть, т.е. возместить обратно ранее полученные) без процентов. Вы только никому не говорите.

    Цитата Сообщение от Арина Посмотреть сообщение
    Другими словами в договоре нужно указать, что Займодавец и Заёмщик устанавливают, что настоящий договор займа является безвозмездным (беспроцентным).
    Это как раз Вы смешали всё в кучу: понятия договор, займ и договор займа. Вопрос был про займ. Вы начали про договоры различные, какие они бывают. Моя попытка разделить (в вашей голове) обратно эти понятия оказалась бесполезной.

    Ну так я не настаиваю. Можете оставаться при своём мнении. Так легче живется. Адьёс.
    Если я ясно выразился, значит вы меня не правильно поняли.